毕淑敏：远方有诗吗？我不知道，但远方是一定该去的

旅行的意义到底是什么？

为什么快节奏时代反而更需要慢旅行？

旅行是对日常的逃离还是与自我的重逢？

带着对这些问题的追问，7月10日，一场特别的深度对话在星光·燕赵号上开启。作家毕淑敏与中旅星光旅游列车（北京）有限公司总经理贾磊相对而坐，窗外是流动的风景。

星光·燕赵号是京津冀首列全景观光旅游列车，首发路线是北京往返承德、北京往返秦皇岛，未来，这趟车还将去张家口等目的地，覆盖京津冀全境优质旅游区域。

毕淑敏对这样的慢旅行并不陌生，早在2013年，毕淑敏就登上了全程近6000千米的旅行列车“非洲之傲”，这趟列车全程时速不足百公里，为了让旅客更近距离观察野生动物或拍照，有时列车时速甚至会降至11公里。

这场历时14天的史诗旅行被毕淑敏写成了《非洲三万里》这本书，她也是首位登上这趟豪华观光列车的中国乘客。作为资深旅行爱好者，毕淑敏的旅行足迹遍布南北极、欧洲、美洲等地，并写下多部游记，对旅行这一话题有着深刻的思考。当毕淑敏遇上星光列车，二者又会产生怎样奇妙的化学反应？

以下是访谈实录（有删减）

一、谈旅行：

我们探索世界的好奇心与生俱来

贾磊：从您的书里能感知到，旅行中能遇到很多有意思的人和事，我特别喜欢您之前说，广义来说，其实人生就是一个旅行。想借此机会请您分享一下旅行的意义到底是什么？

毕淑敏：旅行我们表面上看起来是一个身体的变化，就是我们从熟悉的环境，然后乘坐不同的交通工具，到了一个我们不熟悉的环境，人的眼耳鼻舌身就进入到一种应激的状态，就是高度的兴奋，其实人是需要兴奋的，就像我们每天要做那种身体的锻炼一样，我觉得我们的精神也不能一潭死水。

所以说人为什么喜欢流浪，人为什么喜欢到远方？人为什么喜欢去结识不同的这种事物，去看不同的风景？我会觉得这是我们与生俱来的血液中融化的那种探索世界的好奇心。

这只是其中的一部分，关键的是我们周围的人也不一样了，这是非常宝贵的一个经验。在旅行的过程中，我们还会不断思考是否有哪些需要提高的部分，我们还有哪些可以跃升的空间。如果日复一日，年复一年只在固定的环境里，是很少有被冲击，并引发你深层思考的机会的。所以旅游它不仅仅是看风景，其实是向内观照，去深入认识自我，发掘自我的一个非常好的途径。

贾磊：现在旅行这件事成为大家生活中不可或缺的一部分，不论是看世界，还是为了逃离甚至仅仅为了吃上当地一口美食都可能成为旅行出发的原因，您怎么看待这种现象？

毕淑敏：我会觉得旅行是一种隐藏在我们血液中的一种内部基因一样的存在。最早的人类是发源于非洲，他们有一个说法就是走出非洲，我到了非洲后才真正理解这句话，心想真的走出非洲，然后就走到了全世界。

包括今天我们血液中还有那种到远方去，认为远方有诗，诗有没有？我不知道，但远方是一定应该去的。但是我不希望用逃离，因为旅行不是一个逃避的策略，它只是我们内心的一种渴望，而且我向你保证，只要你真的踏出旅行的那一步，你最后会得到一个对世界新的认识，对自我新的认识，对你的人际关系和你的过往都会有不同的那种撞击，不信你可以试一试。

二、谈列车体验：

“这种轻微的这种晃动之感，

让我想起我的童年。”

贾磊：这个车改造完成之后，我们也一直在思考到底做这个事儿，对旅行能够贡献什么，为旅客能够贡献什么？包括我们也在列车的外观下了很多功夫，每一节车厢都有不同的主题，有北京河北两地特色古建筑，也有燕赵的大美河山，争取呈现移动的文化风景。您对我们星光·燕赵号的第一印象是什么？

毕淑敏：我刚才进站就感觉让人眼前一亮，眼前一亮还不算，简直就是眼花缭乱了。我能感觉出来你们下了很大的功夫在这个车的设计上。星光·燕赵号给我的感觉就是心意满满。不论是车的外观，还是内饰与细节，这些星星点点的地方都能看出很多匠心在里面，所以我特别感动。

贾磊：作为列车旅行的爱好者，在您看来，相比飞行和自驾，坐列车旅行会有哪些独特的体验？

毕淑敏：我在非洲之傲上遇到英国老太太，她告诉我自己坐过7次这趟车，我就问她说，沿途的风景看几次就看完了，为什么要坐7次？她当时给过我一个回答，如果不是她亲口告诉我，是真想不出来的。她说火车就这种颠簸之感，就是轻微的这种晃动之感，让我想起我的童年，让我想起一些很久远的往事，我为了这个感觉，所以我老来坐这个车。

贾磊：除了燕赵号，我们还有星光·澜湄号，它是中国首列跨境豪华列车，以滇为始，跨境老挝，从您乘坐“非洲之傲”的体验出发，能不能给我们星光列车提一些建议？

毕淑敏：我觉得非洲之傲它很难有一家人一起旅行的场景，因为大家都来自世界各地。但是像我们星光·澜湄号在国内可以提供这样一个方向，包括你之前提到澜湄号55岁以上的银发族占比67％。其实儿女都有孝心，然后也特别希望能跟亲人们在一起，可是我们平常无非就到家里去吃顿饭，或者逢年过节打个照面，然后就走了。

现在我们有这么一个充满温馨美好感觉的这样的产品，能让这一家人能够在舒适的环境里去看大好河山，然后又可以彼此亲密的相处、交流，所以这真的是这是属于我们中国的特色。

贾磊：我们确实也做了很多适老化改造，围绕银发客群优化设计座椅、坐便器的尺寸和布局，增设扶手、防滑地垫、急救用具、紧急呼叫按钮、轮椅渡板等必要的功能设备。

三、谈新疆线：是特别有创意，

并且一定会是让很多人非常惊讶的旅行

贾磊：我们知道您是新疆人，告诉您一个好消息，我们星光·澜湄号大概八九月份会开通新疆线，您对新疆线的开通有什么感想？

毕淑敏：我觉得旅游列车开往新疆是特别有创意，而且一定会是让很多人非常惊讶的一个旅行。

现在去新疆坐飞机过去也要飞4个多小时，并且在你飞机上看到的只是白云，在白云之上就像孙悟空翻了个跟头你就到了，领略不了下面的风景。

另一种去新疆的方式则是自驾游，但自驾游一定是累的，我听好几个朋友说坐着车又热又颠簸，并且窗户就这么大，也不能好好欣赏风景。

但坐火车就不一样了，我有的时候觉得那简直是一种享受，比如在星光·澜湄号里可以有很舒适的环境，可是你看窗外漫天飞沙，大雨倾盆或飞雪飘飘，你可以看到外面像一个长轴画卷一样的徐徐的展开，我们国家的这种壮丽的景色，在不停的变换。

所以我第一觉得发明铁路的人很棒，第二乘坐星光列车的人很棒，我们有幸坐到了舒适的火车上，看大自然的瑰丽的风光。